logo
Welkom gast! Om van alle functies gebruik te kunnen maken kun je Inloggen of Registreren.

Mededeling

Icon
Error

3 Pagina's<123>
Delen
Opties
Ga naar laatste bericht Ga naar het laatste ongelezen bericht
David v. Z  
#21 Gepost : woensdag 15 januari 2014 21:44:32(UTC)
David v. Z


25 ponder

Lid sinds: 6-8-2012(UTC)
Berichten: 492

Is 2 keer bedankt in 2 post(s)
Het is niet altijd de grootste onzin, hebben de meeste mensen die reageren zich even ingelezen op de situaties? volgens mij niet.
op de korda dvd's wordt dit inderdaad heel erg gepromoot, maar het is voor het gebruik op wateren met heel veel wier. en nu hoor ik: boot, stenen aan breeklijntjes.
maar als je dan even kijkt naar de wateren op de korda dvdtjes... boten niet toegestaan, en ze moeten vaak best een stuk werpen en geloof me, met een steen werp je niet gericht meer en niet ver...
Dus onzin? mwah, het is alleen voor een heeeele kleine selectie aan situatie's
gooi je problemen uit, vang je dromen.
Bart Beentjes  
#22 Gepost : woensdag 15 januari 2014 21:51:09(UTC)
Bart Beentjes


5 ponder

Lid sinds: 28-12-2013(UTC)
Berichten: 19

Bedankjes: 3 keer
Is 6 keer bedankt in 4 post(s)
Natuurlijk snap ik het maar is het normaal om bij iedere aanbeet je lood te droppen op de bodem???? Als er bv op een plas van 8 hectare iedere week 10 mensen vissen en die gemiddeld 2 aanbeten per dag krijgen, hoeveel bonken lood liggen er dan op de bodem per week? Maand? Jaar? 10 jaar??? Juist TE veel!! Het is gewoon simpelweg bodem vervuiling, je gooit toch ook niet je blikje cola op straat als je je blikje op hebt??? Ik niet tenminste...... dit is precies het zelfde.

Misschien verstandig om andere stekken te bevissen of alternatieven gebruiken als bv. Stenen.
Kom op man.... dit soort systemen KAN je gewoon niet goedkeuren
thanks Bart Beentjes is 2 keer bedankt voor deze nuttige post.
thimon op 15-1-2014(UTC), Ener op 18-1-2014(UTC)
Bart Beentjes  
#23 Gepost : woensdag 15 januari 2014 21:54:21(UTC)
Bart Beentjes


5 ponder

Lid sinds: 28-12-2013(UTC)
Berichten: 19

Bedankjes: 3 keer
Is 6 keer bedankt in 4 post(s)
thimon  
#24 Gepost : woensdag 15 januari 2014 22:16:52(UTC)
thimon


50 ponder

Lid sinds: 19-12-2011(UTC)
Berichten: 1.233
Man
Locatie: Zwolle

Bedankjes: 81 keer
Is 60 keer bedankt in 56 post(s)
Eerst geschreven door: Jorden Ga naar gequote bericht
Ben het eens met Thimon! Al mag je op lange afstanden vissen of op een sterk stromende rivier, je lood verliezen bij elke vis is ronduit idioot.

Die 250 gram gaan het echt niet maken bij het vangen van een vis denk ik? Tenzij je misschien met licht materiaal vist, maar dan hang je er niet zo een bom lood aan.

En opnieuw ben ik het eens met Thimon i.v.m. de commercie. Moest je geïnteresseerd zijn, zoek de jaarrekeningen maar eens op van Korda en bijbehorende merken (Delkim bv.). Je broek zakt spontaan af als je ziet hoe hard we tegenwoordig worden afgezet Blij


Mooie aanvulling Jorden!

Volgens mij heb jij ook erg goed opgelet hoe het gaat met inkoop / verkoop en het hele wereldje rondom commercie!

Tik 'm aan!

Doorzetten wordt beloond!
thimon  
#25 Gepost : woensdag 15 januari 2014 22:21:58(UTC)
thimon


50 ponder

Lid sinds: 19-12-2011(UTC)
Berichten: 1.233
Man
Locatie: Zwolle

Bedankjes: 81 keer
Is 60 keer bedankt in 56 post(s)
Eerst geschreven door: l-o-r-e-n-z-o Ga naar gequote bericht
Thimon heb jij al ooit eens op wateren gevist waar de eerste 200meter een diepte hebt van maar 1 meter wat dat lood verliezen heeft ook te maken met de onderwater jungle.
Als ik zover vis op zulke waters vis vis ik altijd met ping-pongballen en dat moet dat lood er van mij echt wel af.
Wat dat vissen betreft ik vis al meer dan 20 jaar in Frankrijk en ik kan het nog altijd nietSchamen heb ongeveer al een 80 tal weken gevist in France en blank altijd ik denk dat ik daarmee een wereldrecord heb ik zal eens het genius book raadplegen.
Jups wereldrecord binnenTik 'm aan! .


Ik kan absoluut respect dan wel begrip tonen voor je manier van vissen en doorzetten in Frankrijk Lorenzo.

Maar... Ik vind het ronduit complete onzin als mensen afstanden van 200 meter of meer uit de kant gaan vissen. Waarom moet het allemaal zo overdreven? ( vanuit mijn oogpunt )
Wat andere mensen ook al zeggen... wanneer je een aanbeet krijgt. Spring de boot in en ga de vis halen! als het dan al perse op die 200 meter afstand moet.
Sinds dat die systemen gekomen en bedacht zijn.. zijn er ook ineens mensen die gaan roepen. ''Mijn lood moet er af! Ik verspeel mijn vis met lood''.. en bla die bla die bla. Als die systemen niet werden bedacht had je daar ook niemand over gehoord.

Ik zou zeggen.. Ga eens proberen om oplossingen te vinden die wel nuttig zijn om in dergelijke moeilijke omstandigheden je vissen toch nog te kunnen vangen. In plaats van oplossingen te gebruiken die alleen maar aan commerciële doeleinden zijn verbonden.

Mee eens
Doorzetten wordt beloond!
Maxweasel  
#26 Gepost : woensdag 15 januari 2014 22:24:41(UTC)
Maxweasel


20 ponder

Lid sinds: 17-2-2013(UTC)
Berichten: 203

Bedankjes: 9 keer
Is 20 keer bedankt in 18 post(s)
Ik snap je redenering perfect Bart, maar het is gewoon niet altijd mogelijk om een alternatief te vinden. En het gaan gebruiken op een water waar je gemiddeld 2 aanbeten per dag krijgt zal je mij ook niet zien doen, dan heb je kansen genoeg en zal je ook andere manieren kunnen vinden. Mij gaat het om moeilijke wateren, obstakelrijk, serieuze (en snelle/steile) bodemverschillen EN waar je weken/maanden moet bikkelen voor een aanbeet. Blij

En ja, elk lood op de bodem is er één teveel, maar in een handvol situaties kan ik wel begrip opbrengen voor het gebruik ervan.
Maxweasel  
#27 Gepost : woensdag 15 januari 2014 22:28:48(UTC)
Maxweasel


20 ponder

Lid sinds: 17-2-2013(UTC)
Berichten: 203

Bedankjes: 9 keer
Is 20 keer bedankt in 18 post(s)
Eerst geschreven door: thimon Ga naar gequote bericht

Sinds dat die systemen gekomen en bedacht zijn.. zijn er ook ineens mensen die gaan roepen. ''Mijn lood moet er af! Ik verspeel mijn vis met lood''.. en bla die bla die bla. Als die systemen niet werden bedacht had je daar ook niemand over gehoord.

Ik zou zeggen.. Ga eens proberen om oplossingen te vinden die wel nuttig zijn om in dergelijke moeilijke omstandigheden je vissen toch nog te kunnen vangen. In plaats van oplossingen te gebruiken die alleen maar aan commerciële doeleinden zijn verbonden.

Mee eens


Ik denk er anders over. Vele van deze systemen zijn al zo oud als het vissen zelf, alleen worden ze sinds kort gecommercialiseerd en zijn er daardoor een hoop mensen die deze systemen gebruiken in situaties waar perfect een alternatief mogelijk is. En dat is net het probleem in mijn ogen. Blij

thanks Maxweasel is 1x bedankt voor deze nuttige post.
thimon op 15-1-2014(UTC)
thimon  
#28 Gepost : woensdag 15 januari 2014 22:35:35(UTC)
thimon


50 ponder

Lid sinds: 19-12-2011(UTC)
Berichten: 1.233
Man
Locatie: Zwolle

Bedankjes: 81 keer
Is 60 keer bedankt in 56 post(s)
Eerst geschreven door: Maxweasel Ga naar gequote bericht
Eerst geschreven door: thimon Ga naar gequote bericht

Sinds dat die systemen gekomen en bedacht zijn.. zijn er ook ineens mensen die gaan roepen. ''Mijn lood moet er af! Ik verspeel mijn vis met lood''.. en bla die bla die bla. Als die systemen niet werden bedacht had je daar ook niemand over gehoord.

Ik zou zeggen.. Ga eens proberen om oplossingen te vinden die wel nuttig zijn om in dergelijke moeilijke omstandigheden je vissen toch nog te kunnen vangen. In plaats van oplossingen te gebruiken die alleen maar aan commerciële doeleinden zijn verbonden.

Mee eens


Ik denk er anders over. Vele van deze systemen zijn al zo oud als het vissen zelf, alleen worden ze sinds kort gecommercialiseerd en zijn er daardoor een hoop mensen die deze systemen gebruiken in situaties waar perfect een alternatief mogelijk is. En dat is net het probleem in mijn ogen. Blij



In feite komt wat je zegt op hetzelfde neer als wat ik net vertelde. Alleen is jou aanvulling dat dit soort ideeën / systemen al langer bestonden dan wel gebruikt werden.

Het gaat er hier dan even niet om of er iemand gelijk krijgt ja of nee.

Het gaat er om dat het gewoon slecht is en dat de wateren er mee vervuld worden.. en niet een klein beetje maar enorm!

Als het nog even zo doorgaat... kan je straks op 'loodbanken' vissen in plaats van mosselbanken Tja

Doorzetten wordt beloond!
thanks thimon is 2 keer bedankt voor deze nuttige post.
Maxweasel op 16-1-2014(UTC), edwin op 18-1-2014(UTC)
Maxweasel  
#29 Gepost : donderdag 16 januari 2014 00:03:57(UTC)
Maxweasel


20 ponder

Lid sinds: 17-2-2013(UTC)
Berichten: 203

Bedankjes: 9 keer
Is 20 keer bedankt in 18 post(s)
Mij gaat het niet om gelijk krijgen, ik ben ook absoluut geen voorstander van loodverlies. Blij Maar ik geloof wel dat het op sommige momenten zeker een verschil kan maken om de dril af te ronden zonder extra gewicht op de lijn. Maar vanzelfsprekend geef ik in zulk een situatie ook voorkeur aan natuurlijk gewicht en systemen als een breeklijntje.
l-o-r-e-n-z-o  
#30 Gepost : zaterdag 18 januari 2014 12:32:07(UTC)
l-o-r-e-n-z-o


30 ponder

Lid sinds: 28-8-2012(UTC)
Berichten: 725

Bedankjes: 8 keer
Is 83 keer bedankt in 76 post(s)
Ik zal nu nog één keer reageren dan en dan laat ik het erbij ik zal niet oeverloos discuteren over een bepaalde situatie hoe ik op groot water vis met vele obstakels en een systeem waar ik 100% in geloof.
Bart natuurlijk heb ik een boot mee maar vissen met stenen van 2 a300gr wordt allemaal wel goed voorgesteld met fotos en uitleg in de boekjes.
Maar uit ervaring weet ik dat het systeem niet altijd evengoed werkt 9 op de10keer zal het werken 1 keer niet en dat wil je niet meemaken dat de steen niet lost om welke reden dan ook.
Met lood heb ik dat nog niet meegemaakt je doet gewoon het clipje van de lood houder boven het rubbertje wat pva tape er rond en invaren die handel vanaf dat een vis 1 m lijn neemt is het lood eraf.
Nu vindt ik nog een voordeel op de situatie waar ik vis als het lood eraf is en je de vis haalt met de boot gewoon je lijn slap binnenhalen en pas druk zetten als je boven de vis komt met je boot dat scheelt ook al veel bij obstakel vissen.
Zoals maxwaezel aanheeft ik gebruik dat systeem al veel langer dan dat het gepromoot wordt.
Thimon dat ver vissen het moet helaas op sommige wateren geloof me ik vis ook liever op korte afstand is een pak minder werk maar ik heb nu éénmaal een voorliefde voor groot openbaar water en daar moet je echt wel naar de vis die komt niet naar je toe al teveel mensen een week zien blanken op werpafstand bij een gebrek aan een boot.
Het is zeker mijn bedoeling NIET om loodverlies te promoten in welke zin dan ook maar helaas in sommige situaties kan het niet anders extreme visserij vraag naar extreme oplossingen want het is toch nog altijd mijn bedoeling om zo visveilig te vissen en bij obstakel vissen op grote afstandhelpt het loodverlies .
MVG Lorenzo
thanks l-o-r-e-n-z-o is 1x bedankt voor deze nuttige post.
thimon op 18-1-2014(UTC)
thimon  
#31 Gepost : zaterdag 18 januari 2014 18:34:57(UTC)
thimon


50 ponder

Lid sinds: 19-12-2011(UTC)
Berichten: 1.233
Man
Locatie: Zwolle

Bedankjes: 81 keer
Is 60 keer bedankt in 56 post(s)
Eerst geschreven door: l-o-r-e-n-z-o Ga naar gequote bericht
Ik zal nu nog één keer reageren dan en dan laat ik het erbij ik zal niet oeverloos discuteren over een bepaalde situatie hoe ik op groot water vis met vele obstakels en een systeem waar ik 100% in geloof.
Bart natuurlijk heb ik een boot mee maar vissen met stenen van 2 a300gr wordt allemaal wel goed voorgesteld met fotos en uitleg in de boekjes.
Maar uit ervaring weet ik dat het systeem niet altijd evengoed werkt 9 op de10keer zal het werken 1 keer niet en dat wil je niet meemaken dat de steen niet lost om welke reden dan ook.
Met lood heb ik dat nog niet meegemaakt je doet gewoon het clipje van de lood houder boven het rubbertje wat pva tape er rond en invaren die handel vanaf dat een vis 1 m lijn neemt is het lood eraf.
Nu vindt ik nog een voordeel op de situatie waar ik vis als het lood eraf is en je de vis haalt met de boot gewoon je lijn slap binnenhalen en pas druk zetten als je boven de vis komt met je boot dat scheelt ook al veel bij obstakel vissen.
Zoals maxwaezel aanheeft ik gebruik dat systeem al veel langer dan dat het gepromoot wordt.
Thimon dat ver vissen het moet helaas op sommige wateren geloof me ik vis ook liever op korte afstand is een pak minder werk maar ik heb nu éénmaal een voorliefde voor groot openbaar water en daar moet je echt wel naar de vis die komt niet naar je toe al teveel mensen een week zien blanken op werpafstand bij een gebrek aan een boot.
Het is zeker mijn bedoeling NIET om loodverlies te promoten in welke zin dan ook maar helaas in sommige situaties kan het niet anders extreme visserij vraag naar extreme oplossingen want het is toch nog altijd mijn bedoeling om zo visveilig te vissen en bij obstakel vissen op grote afstandhelpt het loodverlies .
MVG Lorenzo


Top geformuleerd Lorenzo!

Ik begrijp je volkomen en ben het er helemaal mee eens!

Blijb

Doorzetten wordt beloond!
l-o-r-e-n-z-o  
#32 Gepost : zaterdag 18 januari 2014 19:46:17(UTC)
l-o-r-e-n-z-o


30 ponder

Lid sinds: 28-8-2012(UTC)
Berichten: 725

Bedankjes: 8 keer
Is 83 keer bedankt in 76 post(s)
Thimon we zullen het vast wel nog over dingen niet eens zijn maar daar laat ik men slaap niet voor hoorNee hoor we zouden allemaal hetzelfde moeten doen het zou ook niet meer leuk mornincoffee .
MVG Lorenzo
thanks l-o-r-e-n-z-o is 1x bedankt voor deze nuttige post.
thimon op 18-1-2014(UTC)
Gies  
#33 Gepost : maandag 31 maart 2014 15:05:27(UTC)
Gies


15 ponder

Lid sinds: 29-3-2013(UTC)
Berichten: 137
Man
België
Locatie: Limburg

Bedankjes: 87 keer
Is 8 keer bedankt in 8 post(s)
Oke sommige mensen zullen er voor zijn en sommige achter. Maar ik vind het allesinds slecht. Ten eerste is het een grote milieuvervuiling en aangezien mensen een loodvergiftiging kunnen oplopen, zullen vissen dat ook wel kunnen. En ten 2de het is letterlijk weggesmeten geld. Dan steek ik mijn geld liever in echt vismateriaal. Maar dat is mijn mening
Vissen is zoeken!!
remon v wanrooij  
#34 Gepost : maandag 31 maart 2014 16:03:22(UTC)
remon v wanrooij


25 ponder

Lid sinds: 29-6-2012(UTC)
Berichten: 489

Bedankjes: 2 keer
Is 25 keer bedankt in 24 post(s)
Het heeft alleen zin als het LOOD echt vast zit tussen stenen of planten. Dit gebeurd mij slechts 1 a 2 keer per jaar.
De gene die zeggen: "Het is goed dat de vis door het dropoff systeem het lood kan verliezen bij een lijnbreuk" moeten nog maar eens goed gaan nadenken want je weet niet waar je mee bezig bent! Gebruik altijd een systeem dat er voor zorgt dat de vis ALLEEN met het onderlijntje blijft zitten. Dus geen leader, voorslag of hoofdlijn!!
Door JOU drang om kilo 's te knallen op een BTW ben ook JIJ schuldig aan KARPERDIEFSTAL van openbare wateren!
z2h-productions
thanks remon v wanrooij is 2 keer bedankt voor deze nuttige post.
whitey op 31-3-2014(UTC), Ancoes op 31-3-2014(UTC)
big carp  
#35 Gepost : maandag 31 maart 2014 17:30:36(UTC)
big carp


25 ponder

Lid sinds: 10-8-2012(UTC)
Berichten: 511
België
Locatie: stekene city

Bedankjes: 4 keer
Is 16 keer bedankt in 15 post(s)
ik denk dat als je met en veilig systeem vist waar het lood eraf KAN wanneer nodig ! je veilig genoeg vist .
als het lood er niet af MOET vind ik het ook niet nodig maar je weet wel als zich eens voordoet kan het lood veilig af.

heb zo ooit eens en discussie gehad met en redelijke bekende (gesponserde) vissen van het merk ...
hij verving na ieder vis zijn haak wand ja dat kost je maar 1 euro . tot ik de opmerking gaf " jij hebt ze maar uit het rek te pakken " .
dat is met het drop of lood net hetzelfde vind ik ... (en haak kan je ook bij scherpen ) dus waarom nodeloos lood gaan kopen als je veilig vist ?
peter servais  
#36 Gepost : dinsdag 1 april 2014 10:46:32(UTC)
peter servais


45 ponder

Lid sinds: 18-11-2010(UTC)
Berichten: 1.517
Man
Nederland

Bedankjes: 18 keer
Is 22 keer bedankt in 20 post(s)
Het zou mooi toch zijn als de fabrikanten zich eens gingen verdiepen in natuurvriendelijke alternatieven en die gaan promoten. Het zouden vooral de vooraanstaande merken moeten zijn die dat moeten doen.
Ze zouden hun dropoff "loden" in andere materialen moeten uitvoeren die prima in de natuur passen/ geen kwaad kunnen. Dus dat er voor de dropoff systemen geen loodvarianten meer te koop zijn. Dat is natuurlijk duurder om te maken dan dat ze simpelweg lood in een vormpje gieten en deze dopen in een coating.

In het geval van het niet gebruiken van een dropoff systeem zou de visser zich beter moeten verdiepen in welke loodsystemen je zou moeten gebruiken in welke situatie.
Bijvoorbeeld door loodvormen te gebruiken die ontworpen zijn om gemakkelijk door de waterplanten heen te trekken en dus meer gestroomlijnd zijn.

Ik weet niet hoe dat in frankrijk moet gaan, als daar zo veel met dropoffsystemen gevist word, gaat daar 1x per maand een duiker te water in om al het afgevallen lood van de bodem af te vissen?
Groeten Peter, Knipoog

Aantal karpers 2015: 26 stuks
David v. Z  
#37 Gepost : dinsdag 1 april 2014 14:07:19(UTC)
David v. Z


25 ponder

Lid sinds: 6-8-2012(UTC)
Berichten: 492

Is 2 keer bedankt in 2 post(s)
Ken iemand die zelf het lood opduikt aan het eind van een sessie in frankrijk.
gooi je problemen uit, vang je dromen.
whitey  
#38 Gepost : dinsdag 1 april 2014 14:34:44(UTC)
whitey


45 ponder

Lid sinds: 15-5-2012(UTC)
Berichten: 1.962
Man
België
Locatie: West-Vlaanderen

Bedankjes: 100 keer
Is 254 keer bedankt in 229 post(s)
Eerst geschreven door: peter servais Ga naar gequote bericht
Het zou mooi toch zijn als de fabrikanten zich eens gingen verdiepen in natuurvriendelijke alternatieven en die gaan promoten. Het zouden vooral de vooraanstaande merken moeten zijn die dat moeten doen.
Ze zouden hun dropoff "loden" in andere materialen moeten uitvoeren die prima in de natuur passen/ geen kwaad kunnen. Dus dat er voor de dropoff systemen geen loodvarianten meer te koop zijn. Dat is natuurlijk duurder om te maken dan dat ze simpelweg lood in een vormpje gieten en deze dopen in een coating.

In het geval van het niet gebruiken van een dropoff systeem zou de visser zich beter moeten verdiepen in welke loodsystemen je zou moeten gebruiken in welke situatie.
Bijvoorbeeld door loodvormen te gebruiken die ontworpen zijn om gemakkelijk door de waterplanten heen te trekken en dus meer gestroomlijnd zijn.

Ik weet niet hoe dat in frankrijk moet gaan, als daar zo veel met dropoffsystemen gevist word, gaat daar 1x per maand een duiker te water in om al het afgevallen lood van de bodem af te vissen?


Nee hoor, het is een duikboot, de duiker alleen zou niet meer boven water raken met al dat lood......Schamen
Goede opmerking Peter!

Wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd.
"Show respect, only then you (can) earn respect!!"
leen  
#39 Gepost : dinsdag 1 april 2014 15:51:19(UTC)
leen


40 ponder

Lid sinds: 14-11-2010(UTC)
Berichten: 1.385
Man
Nederland

Bedankjes: 74 keer
Is 16 keer bedankt in 14 post(s)
Eerst geschreven door: peter servais Ga naar gequote bericht
Het zou mooi toch zijn als de fabrikanten zich eens gingen verdiepen in natuurvriendelijke alternatieven en die gaan promoten. Het zouden vooral de vooraanstaande merken moeten zijn die dat moeten doen.
Ze zouden hun dropoff "loden" in andere materialen moeten uitvoeren die prima in de natuur passen/ geen kwaad kunnen. Dus dat er voor de dropoff systemen geen loodvarianten meer te koop zijn. Dat is natuurlijk duurder om te maken dan dat ze simpelweg lood in een vormpje gieten en deze dopen in een coating.

In het geval van het niet gebruiken van een dropoff systeem zou de visser zich beter moeten verdiepen in welke loodsystemen je zou moeten gebruiken in welke situatie.
Bijvoorbeeld door loodvormen te gebruiken die ontworpen zijn om gemakkelijk door de waterplanten heen te trekken en dus meer gestroomlijnd zijn.

Ik weet niet hoe dat in frankrijk moet gaan, als daar zo veel met dropoffsystemen gevist word, gaat daar 1x per maand een duiker te water in om al het afgevallen lood van de bodem af te vissen?



Het kan simpeler. Gewoon niet gebruiken en als de omstandigheden zo zijn dat je het wel zou moeten gebruiken, dan niet vissen. Zie je 't gebeuren....
't is net als bij stelen, als er geen vraag meer is zal de diefstal afnemen. Maar zolang er helers (lees hier : gebruikers) zijn...


PS: Er is toch al lood dat een mooie stroomlijn heeft.


David v. Z  
#40 Gepost : woensdag 2 april 2014 20:16:13(UTC)
David v. Z


25 ponder

Lid sinds: 6-8-2012(UTC)
Berichten: 492

Is 2 keer bedankt in 2 post(s)
Tegenwoordig zijn er steeds meer wateren die helemaal dichtgroeien. Als dit je thuiswateren zijn dan gewoon maar niet meer vissen?
gooi je problemen uit, vang je dromen.
Gebruikers aanwezig in dit topic
Guest (4)
3 Pagina's<123>
Spring naar forum  
Je kunt hier geen nieuwe berichten plaatsen.
Je kunt hier niet antwoorden op berichten.
Je kunt hier geen eigen berichten verwijderen.
Je kunt hier geen eigen berichten bewerken.
Je kunt hier geen Polls creëren.
Je kunt hier niet stemmen op Polls.